一位是愛爾蘭裔演員Saoirse Ronan，一位是中國演員黃堯，她們在熒幕、飾演角色上都有一種特別的魅力，她們同齡，年輕，并且都對于表演有純粹的追求。她們有相似，又有很多不同。在此，關(guān)于表演、自我和美的理解，她們一起聊了聊。

黃堯：在你出演的眾多角色中，哪一個角色最像你？

Ronan：如果你足夠努力，你可以在任何事物和任何人身上找到自己的影子，而多年來扮演了如此多不同類型的角色，其中的好處就在于能幫助我增強對自我的認(rèn)知。我想是這樣的。我想到的最像我的角色，肯定是《小婦人》中的Jo March，在更個人的層面上則是《布魯克林》中的Eilis。

黃堯：是的，我也覺得我很幸運，在不同的人生階段遇見了不一樣的角色，并從她們身上找到和我最為相似的那一部分，從而擴展了我自己。其中最為相似的，應(yīng)該是佩佩和23歲的我，以及桑夏和28歲的我吧。

Ronan：電影《布魯克林》中那個從愛爾蘭去紐約的女孩Eilis，盡管在性格上我與她真的不太像，但她所處的情境和她必須經(jīng)歷的離開家園的情感歷程，正是我當(dāng)時真實經(jīng)歷的。對我來說，那是一個非常真實、相當(dāng)艱難的經(jīng)歷。

你是否有過哪個角色演繹起來感覺很困難，在其中有過什么樣的掙扎？

黃堯：最難的大概是《沉默的真相》里的張曉倩。因為她的成長故事太揪心和痛苦了，這種經(jīng)歷和體驗是我難以觸摸的，更何況她還挺過難關(guān)，成為了一個優(yōu)秀的大人，這種堅強也是常人難以企及的。這些都需要我去想象、共情、豐富。

Ronan：所以你是如何選擇和把握自己的節(jié)奏的？挑選劇本的時候，你有什么原則？

黃堯：我依然是看重角色本身，我無法說服自己去接受在我心中無法完全成立的角色。我一直覺得我其實是個挺被動的人，沒有很主動地去掌握自己的節(jié)奏，而更像是順?biāo)浦鄣臓顟B(tài)，而且我不是一個著急的人?？磩”镜臅r候，我可能會先把自己完全當(dāng)作一個觀眾，從純粹的觀眾的視角去感受這個劇本和角色能否觸動我。要說原則的話，可能就是這個吧。

Ronan：我理解你的感受，每次當(dāng)我坐在化妝椅上，總是處于一個非常脆弱的狀態(tài)，因為這個時候你總是感覺“我想要成為這個角色，或者我想從自己的內(nèi)心出發(fā)去呈現(xiàn)這個角色，但是我和她在某些地方相去甚遠(yuǎn)”。但后來我發(fā)現(xiàn)，好吧，其實我長什么樣并不重要，因為現(xiàn)在我只是一個角色，這給了我繼續(xù)下去的信心，讓我專注于工作。

黃堯：的確，表演就像一個調(diào)色盤，需要演員去把自己身上本就有的顏色，和劇本中角色的顏色調(diào)和到一起，調(diào)出最合適的顏色，再用它作畫，演繹作品。所以，我覺得不存在自我完全消失和隱藏，而更像是一種交融。

當(dāng)然，導(dǎo)演也很重要，我遇到的導(dǎo)演都以不同的程度、不一樣的方式幫助我建立起對角色更強大的信念。很感謝他們。

Ronan：是的，說到導(dǎo)演，我是在22歲時第一次與Greta合作的，那時我已經(jīng)在這個行業(yè)工作了12年以上。那時候我真的仰慕她，她那么強大，對我來說是那么重要的榜樣。甚至在我遇見她之前，就被她吸引，完全愛上了她，現(xiàn)在仍然如此！

黃堯：我也相信女性榜樣的力量。我最喜歡的女演員是張曼玉和滿島光。在她們身上我能感受到一種完全自洽的松弛、從容，同時又最大程度地保留著對世界最敏銳的感知力、最天真的善意、最豐盛的情感。這讓我想成為和她們一樣的女性，不僅僅是女演員。

Ronan：沒錯。我敢說Greta將成為斯科塞斯，將成為斯皮爾伯格，她將進(jìn)入那些偉大導(dǎo)演的行列，而之前女性在這個領(lǐng)域并未被真正允許進(jìn)入。這肯定是一個轉(zhuǎn)變。

黃堯：我對你對美的看法，以及在自己身上體會到的對美的感受很感興趣。

Ronan：我和伴侶經(jīng)常討論這個問題。我們知道的女性，尤其是最性感的女性——無論是公眾人物還是普通人，不一定是傳統(tǒng)意義上最美麗的人。她們是接納自己的人，散發(fā)出一種自信的光芒。對我來說，這才是最美麗、最性感的。

黃堯：你談到過之前有些拍攝幾乎就是素顏，有時候這會讓你有種暴露無遺的不安全感，有時候則非常自由和有力量，你一直喜歡你的雀斑嗎？

Ronan：我對自己的外貌一點自信都沒有，暴露在外我感到很不安。但是我一直喜歡我的雀斑，我一直沒法真正理解為什么有些人會討厭他們的雀斑。它們是我臉上的一部分，我甚至都沒怎么注意到它們。它們是我非常愛爾蘭的臉的一部分！夏天在海里游泳的時候，我會特別注意到它們，因為一旦離開海水，我臉上的雀斑數(shù)量會增加十倍，不知道是不是海水讓它們更明顯。

黃堯：是的，這也是自然與美的一部分。

Ronan：最近唯一考慮過的是把頭發(fā)剪得更短一些，我不喜歡在頭發(fā)上花費太多時間。把頭發(fā)剪得更短，這樣就更省事了。不過，我一直喜歡嘗試不同的發(fā)色。

你會在意外界對你的作品的評價嗎？

黃堯：會關(guān)注，目前來講還是一個比較在意的狀態(tài)，會忍不住去搜索大家對這個作品的評價，看到相對負(fù)面的評價也會有點消沉。我也試圖對抗過這種狀態(tài)，試圖完全屏蔽，但后來發(fā)現(xiàn)越去壓制這種想法反而越做不到，索性就順其自然了，無論好壞我都敞開懷抱，直面積極與消極，但內(nèi)心始終堅定的信念是：相信自己對自我的認(rèn)知和判斷。

Ronan：實際上，我發(fā)現(xiàn)重新回到公眾環(huán)境有種將自我暴露在外的感覺，這讓我很不安。當(dāng)你有伴侶并且在這一段關(guān)系中感覺安全和確定時，可能會讓你覺得那就是你所需要的一切。然后，你突然又進(jìn)入到公眾環(huán)境，你不能再像以前那樣依賴那種安全感，將自我進(jìn)行比較又開始占據(jù)上風(fēng)。所以面對這種情況我需要非常小心，因為我十幾歲時經(jīng)歷過這種困擾。

黃堯：那在塑造角色時，合適的發(fā)型和化妝能幫助你更好地進(jìn)入角色嗎？

Ronan：年輕的時候我有點理所當(dāng)然，或者說我沒有真正考慮到發(fā)型和化妝在理解角色身份的整個過程中有多么重要，但仔細(xì)想想，我一直都喜歡與角色同行。我從12歲開始就一直戴假發(fā)，《贖罪》里的Briony是我第一個需要戴假發(fā)的角色，而且她還有一顆小痣。Keira Knightley沒有痣，但是書中描述Briony有一顆，所以我每天都會在臉頰點上這顆小痣，比對著我臉上其他的雀斑，確保它每次都在同一個位置。

黃堯：聽起來真的很有意思。但你的皮膚看起來很健康，似乎沒有什么護(hù)膚方面的困擾。

Ronan：很遺憾，這說起來并不令人興奮，不過我孩童時期和青春期時皮膚確實一直非常好。但是大約21歲的時候，我突然開始長痘痘，此前從未有過。甚至在我們拍《伯德小姐》的時候，有人說“你在電影中保留了你的痘痘，你真勇敢”。我們選擇為角色保留這一點，我不知道為什么當(dāng)時我沒有因此而感到自卑。出于某種原因，我沒有。也許是因為我知道這是為了藝術(shù)，所以那并不重要！但確實我多年都在飽受痘痘的困擾，有一部分的我在內(nèi)心深處一直說：“我可不是那個長痘痘的女孩！”我唯一一直擁有的就是好皮膚，現(xiàn)在連那都沒有了！

所以，當(dāng)你有痘痘或其他皮膚問題時，人們總是會告訴你，“你必須試試這個，它會管用的”。你嘗試了，但它沒有起作用，或者會灼傷你的皮膚，或者并不適合你。然后，我遇到了一位了不起的女士，她有點像一個神奇的皮膚科醫(yī)生，她建議我使用Environ的產(chǎn)品。

我從大約24歲開始使用Environ，它是唯一拯救了我皮膚的東西。我每天進(jìn)行兩次清潔、爽膚和保濕。我還用LumiSpa美容儀來徹底清潔我的皮膚。是的，它確實改變了我的皮膚！雖然需要時間，但我覺得我終于回到了一個更貼近原本的我的狀態(tài)。因此，我非常遵守它的使用方法和頻率。每次工作之前，我都會請發(fā)型和化妝團(tuán)隊為拍攝訂購一箱Environ的產(chǎn)品。

黃堯：我也盡可能地精簡我的護(hù)膚步驟，每天洗臉、敷面膜、搽面霜、涂潤唇膏，我喜歡成分干凈的美容產(chǎn)品……

Ronan：空閑時間，你有什么愛好？

黃堯：我比較花心。除了幾個固定的保留節(jié)目，讀書、看電影、聽音樂、拼樂高、玩游戲以外，我每隔一段時間就會發(fā)展出一個愛好，但可能都持續(xù)不了太久。比如，最近的愛好是手工縫制小娃娃、盤文玩手串、疊衣服、學(xué)國際象棋……但僅限于這段時間，過陣子可能又變了。

Ronan：同意，愛好可能取決于當(dāng)時的情緒以及內(nèi)心的感受，但是其中一件真的幫助了我。最近我重新開始做一件事，就是鍛煉身體。感到身體變得強壯，這是我覺得相當(dāng)自豪的事情，因為你可以說“至少我感到很健康，自我感覺好極了”，這種美是從內(nèi)心而來的。